Поздравляю все вас с Новым Годом


Глубокоуважаемые коллеги - посетители одного из старейших и уважаемых русскоязычных веб-ресурсов по орхидеистике http://orchidsby.virtualave.net/ . В преддверии замечательных зимних праздников разрешите всех вас поздравить с Новым Годом и Рождеством. Я знаю, что многие из вас разъедутся по отпускам, поэтому, пользуясь последними интернет-деньками старого года, я и обращаю это поздравление всем вам. Желаю вам здоровья, удачи, успехов дома и на работе, а также в ваших маленьких и больших оранжереях-подоконниках. Мне бы хотелось, чтобы Новый 2003 Год был менее нервным, чем предыдущий. Отдельные поздравления уважаемому Сергею Ракитскому, который находит время поддерживать этот замечательный веб-сайт. Я абсолютно уверен, что орхидеи как комнатная культура займут в русскоязычном мире подобающее место. А это значит, что все любители, собравшиеся вокруг наших сайтов, здесь не зря. А жаркие и доброжелательные дискуссии, порой развертывающиеся в интернете, в конечном счете направлены на улучшение наших знаний и коллекций. Как бы мы не хотели представлять орхидеи только как божественные создания, но все-таки они еще немножечко и бизнес. Их же надо где-то и как-то покупать:-)) Бизнес неотделим от конкурентной борьбы. Надо только, чтобы это борьба приводила к более широким возможностям для хоббистов и профессионалов. Вот к этому и будем стремиться. Leon c R52 http://www.allaboutorchids.r52.ru/



Ответ на: Поздравляю все вас с Новым Годом - Женя - 20:51 29 12 2002 zhenya-zhenechka@inbox.ru

Благодарю вас, Леонид, за поздравления с Новым Годом. Также поздравляю участников форума с этим радостным правздником. Хотя я не разделяю ваших взглядов, Леон. на орхидеи, некоторые из моих друзей может быть более близки к вашему пониманию. Пользуясь случаем, хочу повторить свой аопрос, адресуя его теперь непосредственно вам - бываете ли вы регулярно в Москве на какой-либо тусовке, где с вами можно было бы встретиться и познакомиться лично без предварительных согласований. Или же ваши визиты в Москву носят эпизодический и нерегулярный характер, так что встреча требует некоторой подготовки и организации ? Женя.



Кончайте свой цирк, Кирнус ! - Андрей - 7:49 30 12 2002

Право же, кончайте свой цирк, Кирнус ! Создали сайт, на котором виртуальных ников пасется больше, чем реальных людей в несколько раз, имитируете бурную активность по закупкам, которые якобы имеют место быть, огромное число орхидеистов в России, которые пишут вам по десятку заказов, как только вы объявите о новом предложении, так что у нас орхидеистов оказывается больше, чем в Америке. Ну, собрали вы неизвестно как с гулькин реальных людей, которые, может быть связались с вами по незнанию. И все ради того, чтобы собрать парочку-другую заказов за год, даже которые вы не в состоянии прилично реализовать. При этом поднимаете базар через ваши ники на других сайтах и мешаете НОРМАЛЬНО жить с ясной головой и точным представлением о том, что происходит с орхидеями в стране. Бедного Сергея Ракицкого завалили вопросами, которые уже миллион раз задавались и перезадавались, а он парится, отвечает. За примером ходить не надо, чуть ниже на странице числятся аж три вопроса с интервалом в несколько минут от ТРЕХ разных ников, а потом опять полное молчание. Статистически вероятность такого события нулевая. Зачем все это ??? Дайте нормально жить реальным орхидеистам и как-то наконец организовать свою жизнь как все обычные люди, а то стадно становится, когда задают вопрос "А где же вы, орхидеисты, клубитесь ?" и гробовое молчание в ответ. НИГДЕ, потому что почти все орхидеисты это либо мыльные ники, либо бизнесмены. А испуганный обыватель запер все ставни и не хочет ничего слышать, сидя дома со своей одной орхидеей и сам с горем пополам отвечая на возникающие вопросы. ИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ ! НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Многие из случайно зашедших на сайт разве что 1-2 орхидеи в жизни видели, а вы им на голову информацию, что все покупают чуть ли не каждую неделю взрослый (то бишь, двухметровый) грамматофиллум специозум себе на подоконник. БРЕД. Ну, есть в Москве несколько коллективов человек по десять орхидеистов, да в других городах друг друга знают в лучшем случае по пять-шесть. Лучше займитесь каким-нибудь полезным делом, чем сочинять весь этот "розовый щебет" для своего сайта. Благо, КИРНУС - это тоже, скорее всего, псевдоним. Так что разоблачения не последует..



Вы видно Андрей, подобно Генералову во всём вините Леонида Кирнуса - Ната - 23:07 30 12 2002

Все три ника мои! А вы если такой умный не могли сделать вывод?-что если человек делает три соббщения одновременно, то это будет несколько назойливо и некрасиво! Вот я и такая неразумная - в отличии от вас - подумала разместить сообщения под разными именами, чтоб не показаться назойливой! А вам бы Андрей ( мало вероятно - ваше имя наверное С. Генералов) только Кирнуса хаить! Я не опытный цветовод и задаю много вопросов, а на этом сайте такой добрый человек - как Сергей Ракицкий помогает мне и другим в этом ( и не надо вмешивать его в ваши грязные штучки, от него никогда не услышишь ничего плохого! А вы андрей наверное не встречали хороших людей, а я Л. Кирнуса отношу к таким! Благодаря ему, у меня появилось уже 17 новых орхидей! Спасибо Леонид - калманара цветёт



ТАКОГО Я НЕ ВИДЕЛ ДАЖЕ В КОШМАРНОМ СНЕ ! - Андрей - 23:38 30 12 2002

Я не Сергей Генералов. Я поначалу думал, что он вам, несчастным любителям, действительно нагадил. Почитатйте мои сообщения. Но после расследования раскрылось ТАКОЕ, что ни в каком кошмаре присниться мне не могло. ТИХИЙ УЖАС ! И я не утверждал, что Кирнус один на белом свете. У него могут быть вольные или невольные помощники, не знаю какой вам от этого кайф. Денег у вас все равно не будет, их надо зарабатывать профессиональным трудом, а не дилетантскими извращениями. Вы же сами выразились по поводу активности Кирнуса "Не суй свой нос в чужой понос !" Все что вы делаете - жутчайшие ПАТОЛОГИЯ и ИЗВРАЩЕНИЕ. Не мешайте орхидеистам жить ! Не портите экологию !



Ответ на: Поздравляю все вас с Новым Годом - Ната - 0:39 31 12 2002

Простите, Андрей, но у меня сложилось такое мненее, но если вы не Генералов ещё лучше! Но я никак не могу понять что в моём сообщении ПАТОЛОГИЧЕСКОГО и ИЗВРАЩЁННОГО. Я против Генералова! Знаете почему, почитайте его ответы людям! Ведб почему-то же они на него обижаются? И ещё он при любом удобном случае поливает Кирнуса грязью! Так нельзя! Плиз опубликуйте пожалуйста ваше расследование на форуме! Может это ТАКОЕ и заставит переубедить меня в честности и порядочности Кирнуса! Спасибо!



Ответ на: Андрею - svetilda - 1:29 31 12 2002

Ну вот, опять:(((( Еще один делит людей на орхедеистов и ... кого? Лично мне не мешает жить ни Генералов, ни Кирнус. Но как вы смеете осуждать поступки других - вы что господь Бог? Вы забыли старую истину - не суди и не судим будешь?! Зачем этот спор? Каждый волен выбирать то/того, что/кто ему больше нравится! И я не вижу никакой патологии (про патологию вам лучше меня может рассказать Л.Кирнус - как хирург)в том, что мне предлагают покупать те растения, кот-е я хочу, по той цене, кот-ю я согласна платить! Это же рынок, конкуренция! Так и должно быть! И это абсолютно нормально! И, в конце концов, перестаньте этот скандал хотя бы в честь Нового года!



ИЗЛОЖЕНИЕ ИСТОРИИ ОТ АНДРЕЯ - Андрей - 2:14 31 12 2002

ДА, я не Генералов, повторю еще раз и никогда им не был. Звонит мне приятель и говорит, что на форуме Ракицкого появилась информация о непорядочности Генералова, что он сделал донос на бедных любителей. Якобы они везли героин вместо посылки. Я сам занимался ВЭД, в том числе и растений и многого другого, хотя и давно, и неоднократно выступал на форуме Ракицкого, давая по мере сил советы и предупреждения о тонких местах этого дела, когда заходила о том речь. Просто эта тематика мне интересна, у меня об этом периоде моей жизни остались теплые воспоминания. Я примерно представлял себе чья это посылка, поскольку мне уже все уши прожужжали лозунгами типа "И мы тоже могем" (что при определенных усилиях верно), иногда опирающаяся, правда, на совсем наивное "ведь мы такие белые и пушистые, а они все такие противные".. Я всегда предупреждал и в личных беседах, и на форуме, что ВЭД - дело тонкое и требует хак минимум профессионализма. Знаете ли вы, что здесь дилетантизм и тюрьмой грозить может ? Думаете, до вас никто не попадал в самые разные истории ? Да на каждом шагу, особенно на заре туманной юности. Не буду говорить как я выяснил в чем дело - хлопцы оказались дилетантами в ВЭД, да и просто шапкозакидателями. Что видно хотя бы из употребляемых терминов. Ну да ладно. Попались на контрабанде и еще дешево (пока) отделались. Но решили, по-видимому, для оправдания перед клиентами, в том числе потенциальными, свалить вину на Генералова, хотя он, кстати, не занимается профессионально импортом, об этом написал на своем сайте и объяснил почему. Он в этом вопросе непрофессионал и это признает. Какая вам шлея под хвост попала в вашем детстве винить Генералова я не знаю. Не он же вас рожал :):):) Хотя инфантильными не рождаются, а становятся :):):) Бизнесу тоже надо учиться. И какой героин ?! Его ищет собака 5 минут и либо находит (и вам кранты), либо нет. Пиар у вас на сайте так неплохой, но "заставь дурака богу молиться - весь лоб расшибет". В преддверии зимы, когда активность в вашей сфере начала снижаться у вас сдали нервы и вы начали городить ахинею на вашем сайте о массовых заказах со всех концов страны и о непрерывном потоке импорта, хотя и ежику понятно, что зимой ничего кроме Голландии нет и быть не может, поскольку голландские поставки идут по льготному пути, они немножечко блатные из-за солидности голландского аукциона. У вас зимой на таможне все ваши растения померзнут. Ну, уже не говоря о том, что в России нет такого количества орхидеистов, тем более с подоконником под взрослый грамматофиллум :):):) У вас что специальный КАМАЗ его с крупномерными елями вез ? :):):) Детское желание обратить максимальное количество людей в свою веру понятно, но людей все же надо уважать и не парить им мозги выдуманным вами же миром массовой орхидеистики в России. После ваших обманов, когда те выявляются, они (люди) закрываются в своем тесном мирке и не хотят ни с кем иметь дело. Любите и уважайте людей, а не считайте что их самая заветная мечта иметь под сто орхидей на подоконнике, да еще абсолютно к такому образу жизни непригодных. У многих их всего одна-две, ну, полдюжины, И БОЛЬШЕГО НЕ ХОЧЕТСЯ ! Цветоводы не маньяки и не наркоманы. Лучше бы бескорыстно помогали людям ухаживать за своими растениями и увлекали бы других содержанием орхидей, например, подарив соседке или приятелю, приятельнице, какой-нибудь простенький цветочек. А то теперь в каждом цветочном магазине слышишь "Вот у моей знакомой полсотни орхидей и все цветут". Ну и на одной хотя бы выставке любителей (не фирм) видел кто-нибудь хоть дюжину цветущих орхидей, а ? А вы - "грамматофиллум", "перистерия", "шомбургкия". Когда в Москве у какого-нибудь опытного цветовода эти растения зацветают, он же пол-Москвы к себе подивиться зовет ! Ну, соберите ХОТЬ ОДИН РАЗ выставку с вашей цветущей "ботаникой". А так даже на кактусизм не тянет - на выставке кактусов и то хоть четверть, а цветет. У меня нет вашей экзотики, я знаю, что она не для меня, и не лезу не в свой огород. Если вы - "белые и пушистые", покажите это всему миру, хоть один раз устроив выставку с вашими "грамматофиллумами", "дизами", "перистериями", "шомбургкиями". Клянусь честью, если у вас это получится, я первый приду, вас всех от благодарности расцелую, извинюсь перед Кирнусом в той форме, в которой он только пожелает, и за входной билет вам хоть триста рублей заплачу. Вас такая цена устроит ?! И будете рады восторженным взглядам посетителей, хорошим деньгам, добытым своим трудом. И не надо сочинять небылицы, печатать их чуть ли не круглые сутки, получать в ответ ругань и оскорбления, купаться в грязи и помоях, иногда сознавая, что вполне заслуженных, дрожать, как там таможня, а вдруг налоговая полиция и видеть в кошмарном сне торжествующего Генералова (он же ваш заочный коллективный любовник :):):). Зачем губить свой талант, а у Кирнуса он бесспорно есть, и плодить грязь, вы же сами чувствуете, что грязь, липкую и вонючую, которая будет за вами теперь тянуться ... Ведь у вас на сайте не только псевдонимы ... Как вы теперь посмотрите в глаза Коломейцевой, например (Трояновский, тот в гробу уже себе покоя не находит, вот к вам придет и в глаза как Вий посмотрит). А какая бы замечательная реклама для вашей выставки была бы из вашего "розового щебета". И народ бы собрали, орхидеистов, которые бы вас теплым словом вспоминали, больше бы стало. Ради Бога, имейте совесть, пожялейте себя, нас и всех орхидеистов, НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ БИЗНЕСОМ и тем более КОНТРАБАНДОЙ, вы можете какие-то другие вещи делать, наверное, лучше. Станьте, наконец, серьезными и ответственными за свои поступки ! Лучше, если вы забудете вообще о Генералове и будете тихо "возделывать свой сад !"



До вас Андрей наверное несколько туго доходитЪ? - Елена - 4:12 31 12 2002

Извините что вас оскорбила, но хотела привлечь ваше внимание! Ну назовите- кто, ну кто вам сказал, будто бы Л. Кирнус сказал, что Генералов подстроил историю с героином! Этот вывод мы сделали сами! Опять токи по сообщениям Генералова! Ведь видно, как он бесится! Он очень много понимает в орхидеях, в отличии от Леонида, а для Кирнуса это просто бизнес, а для нас путь приобрести растения. Да даже если контрабанда, главное что дёшево, и растения хорошие! А голландию нам впаривают или нет - НЕ ВАШЕГО УМА ДЕЛО! И если я не ошибаюсь, на сайте Генералова, до недавнего времени, продавались растения не входящие в спец. документ СИТЕЦ по моему называется. Так вот по этим документам, на сайте Генераллова продавались растения, которые нельзя продавать! А разве это не контрабанда?



Елене от Андрея ответ - Андрей - 5:56 31 12 2002

Елена ! Во-первых, повторю, что я не Генералов. Во-вторых, мне абсолютно безразлично, где лично вы покупаете растения, какие и покупаете ли вы их вообще. Я даже не знаю, существуете ли вы в реальности. Если быть точным, это, может быть, это и дело моего ума, но уж никак не моя забота :) Вы опять-таки полагаете, что вас кто-то и зачем-то хочет опекать. Мне это не нужно. У меня своя жизнь и, я думаю, лучше вашей, хотя согласен, что вы можете быть иного мнения :) Я ничего дурного НИГДЕ и НИКОГДА не говорил о продаже голландских растений, они продаются во всех магазинах, особенно перед Новым Годом. И радуют своих покупателей, которых я уважаю и иногда люблю :) Их продают люди, которые честно выполняют свою работу и за свой честный труд (а не за организацию контрабанды :) получают деньги. Что продает Генералов, ну если у вас блат в органах и вы окажете мне протекцию туда устроиться :) Не знаю, что вам отвечу :) И СИТЕС, и фитосертификат, и импортное карантинное разрешение вещи ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЕ. Наша инспекция по карантину - лучшая в мире, она оберегает очень важные сельхозкультуры, чтобы честным и порядочным труженикам было что кушать. Там служат глубоко порядочные люди за более, чем скромную зарплату. Меньшую даже, чем можно заработать на контрабандных орхидеях :) То, что вам лично безразлично, что вы покупаете (это то, "что не моего ума дело"), то в этом вы весьма не оригинальны, так думают многие, простите, но в данном вопросе вы для кого-то можете быть не более чем скромной "статистической единицей", но мне за статистику деньги не платят. А мое ЛИЧНОЕ впечатление, на которое я имею неотъемлемое право как вполне самодостаточное ЧАСТНОЕ ЛИЦО, от вашей деятельности и вашей манеры вести пиар, сваливать свои промахи клиентам на Генералова, обманывать народ своей ложной информацией об обилии ваших заказчиков, плодить ники и трещать без умолку, писать за Генералова письма, подписываясь его именем, и ерничать по этому же поводу, и как вы только что впридачу зачем-то намекнули, о чем я не просил, чего я как раз и не утверждал, но теперь буду знать, что вы и до этой ручки добрались :), продавать покупателю один товар под видом другого (это примерно как цемент вместо муки) И ТЕПЕРЬ ЭТО УЖЕ НЕ ВАШЕГО УМА ДЕЛО - омерзительно до горьких слез. Нравится купаться в грязи и купать c очаровательной улыбкой других, покойного Трояновского, ныне здравствующую Коломейцеву, орхидеистов, приславших вам фотографии своих любимых орхидей на ваш сайт, дабы придать вашим аферам каплю респектабельности, пожалуйста, не хочу вам портить праздники, которые вы проводите на ваш манер. Интересно, понравится ли ваша грязь другим, меня увольте, мне небезразлично то, что мне всовывают. поэтому не могу вас поблагодарить за ваши подарки к Новому Году :) Хорошо только, что вас вытащили из хорошо задекорированной вами тени на свет божий. С чем вас под Новый Год и поздравляю !



Только не надо опять уходить от ответа! Для Андрея! - Елена - 10:40 31 12 2002

У вас есть вообще хоть одно доказательство, хоть один факт что на сайте Леонида подставные лица! Ну хоть одно! Опубликуйте! Слабо? И вообще по вашим словам Вам всё безразлично, вот и не возникайте попусту!



Ответ на: Андрею - svetilda - 12:18 31 12 2002

Про то, что имея дюжину орхидей - их больше не хочется. У американцев есть поговорка, что орхидея - это как арахис: попробуй однин орех - и ты уже не можешь остановиться (по-русски - как семечки:)). А вы говорите - не хочется. Если вам не хочется, то так и говорите - я больше не хочу, а нечего за всех отвечать! Они же все такие разные! Про Генералова-любовника и про то кто нас рожал. Психологи эти ваги высказывания связали бы с вашей неудовлетворенностью, сексуальными комплексами и т.д. А раз это так, то разберитесь сначала в себе, а потом уже говорите о других! Про помощь людям. Вот вы нашли время писать ответ на этот вопрос - а попросту заниматься болтавней, а ответить на мой вопрос про каттлеи вы нужным не сочли. Вот вам и помощь людям. Вам стоит сначала разобраться с собой, чтобы ваши слова не противоречили вам же.



Ответ Svetilde и Е-Лене - Андрей - 21:50 31 12 2002

Зачем отвечать на вопросы несуществующих дам и вести с ними разговоры ?! Если вы требуете от меня каких-то доказаьельств, то вначале докажите сами ваше ОБЪЕКТИВНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ. Например, сказав, где и когда вас можно увидеть в Москве. А кроме того и желательно и объективное существование вашей каттлеи, может у вас действительно кроме плесени ничего не растет.



Вы слабый человек Андрей! - Елена - 3:18 01 01 2003

Я задала вам не один прмой вопрос! И ниодного ответа! Вы много говорите но не по делу! Зачем мне встреча с мужчиной, который испускает дешёвые слухи и не предлагает ни одного факта чтобы их подтвердить? А Светлане вы очень более нужен! Она вообще живёт в Калифорнии! Не можете ничего доказать, тогда ни распускайте слухи, как бабулька на скамейке у подъезда!



Ответ на: Андрею - svetilda - 14:54 01 01 2003

Вы очень странный человек, Андрей. Даже, если мы и несуществуем и с нами не нужно вести разговоры,то вы опять же очень не логичны в своих действиях. Вы опять притиворечите сами себе - ведь вы отвечаете на все наши вопросы (конкретно не касающихся самой культуры орхидей (так сказать разглагольствуете), что дает мне право подозревать вас только в напускных знаниях об их уходе. Даже, если у меня и растет только одна плесень, то для этого и есть этот форум, чтобы люди действительно знающие и опытные помогли мне и другим вырасти еще что-нибудь другое!) Ваш мир заканчивается на Москве? Вы думаете, что все посетители сайта москвичи? Или вы думаете, что для того, чтобы вам что-то доказывать все сорвутся и примчатся в Москву на встречу с вами, да еще и все свои цветы прихватят как вещественное док-во их существования? Боюсь, что вы ошибаетесь!



Что-то Андрей пропал? - Елена - 2:13 03 01 2003

Как пошли серьёздные вопросы, на которые нужны не менее серьйздные ответы, - Андрей пропал! Странно правда?

X