О лампочках, свете и светильниках: тема для разговора


Пока весна-лето, хорошо. Дальше будет осень, зима и пр., в общем - темно. Хочется узнать - кто чем светит свои растения? Пока у меня все в маленьких тепличках, но планирую расширить подоконник, сделать там оконную оранжерею, и хотелось бы узнать, чем удобнее это все освещать. Пока время есть. А то разных ламп много, светоотдача у всех разная, а есть еще и спектр, и устойчивость к перепадам напряжения, и, наконец, цена...



Ответ на: О лампочках, свете и светильниках: тема для разговора - Алексей - 10:30 06 05 2003

У меня в марте этого года цвел дендробиум onosmum под филипсовской лампой AQUAREELE абсолютно без попадания солнечного света , осрамовские флюоры тоже себя показывают не плохо и цена у них отличная, вот только менять их желательно раз в год. Американцы повально ставят СЕЛЬВАНИЮ ГРОЛЮКС , но сам ее не пробывал , к стати на птичке цена на 18 ватную лампу около двухсот рублей.



Ответ на: О лампочках, свете и светильниках: тема для разговора - Наталья - 22:40 06 05 2003

Почитайте статью А. Храмова http://www.glassjungle.ru/lights/lights_for_orchids.htm



Спасибо, но это не годится - Рыбба - 11:34 07 05 2003

Нет, это я все знаю - это из другой оперы. Все эти филипсы и сильвании хороши, если надо сделать маленькую тепличку для нескольких растений, не более того. Я же хочу оконную оранжерею, высотой минимум 160 см, и никакие люминесцентные лампы не годятся - хилые они. И по светоотдаче хилые, и арматура у них очень громоздкая и бестолковая, и схема получается очень неудобная. Храмовский сайт я знаю, но он тоже предпочитает работать с люминесцентными - они компактнее, теплоотдача у них разнесена по трубке, а для его маленьких тепличек это очень важно. Спектрами он тоже сильно заморачивается - опять же, это актуально при низкой освещенности. Для меня же, при общем объеме проектируемой оранжерейки примерно 2,5 куба, это неактуально - светоотдача важнее, а то я на лепестричестве разорюсь или квартиру спалю. Храмов же мало пишет о других лампах - металгалидных, галогенках, всяких газоразрядных. Вот я ими и интересуюсь - может, у кого есть опыт?



Ответ на: О лампочках, свете и светильниках: тема для разговора - Наталья - 22:19 07 05 2003

Для освещения больших объемов популярны ДНаЗ Рефлакс. Хочу ставить их на лоджию. Знаю, что используют их и в комнате. Но ведь они, наверное, очень много тепла выделяют?



Ответ на: О лампочках, свете и светильниках: тема для разговора - Лариса - 8:38 08 05 2003

Пепла выделают море............но и света не меньше. Аш смотреть порой тошно! У меня 2 лампы на маленьком балконе, света -масса! Все растет! Вот только у меня не соответсвия, балкон не отапливаемый, а лампы воздух наверхе нагревают, но так вроде никто не жалуется. Попробуйте, они хорошие. мощность моих по 75 ватт каждая.



А где их берут? - Рыбба - 9:42 09 05 2003

И еще - там же куча всяких ПРА, а я бы в сборе взял. Где бы найти? И 75 - маловато, я бы побольше...А насчет тепла - да не надо, если взять люминесценток на эти 100 - 150 ватт, да спрессовать в лампочку размером с ртутную, то теплоотдача будет куда как похлеще, поскольку практически точечная...



Ответ на: О лампочках, свете и светильниках: тема для разговора - Рома Кузнецов - 8:12 13 05 2003 roma@ns.comptek.ru

Если интересно, я могу рассказать про газоразрядные лампочки. Дела такие: для серьезного орхидейного света из них годятся только натриевые и металлогалогенные. Просто ртутные конечно стоят копейки и включаются несложно, но это больше перевод электричества в тепло ;-) Натриевые самые эффективные, и не такие уж дорогие, но рыжий свет в доме по довольно противен. Металлогалогенные - последний писк светотехнической моды - классный белый свет со сплошным спектром и приличный КПД. За это мы имеем в наказание довольно дорогие лампы ($5-$10 совковые, $15-$40 мировые бренды) и светильники($40-60 совок - доработать напильником, $70-200 приличные). В принципе, купить их сейчас не проблема, поскольку они используются для света в магазинах, для рекламных щитов - у приличных дистрибьютеров типа Электромонтаж, ТФС, Торгмаш, Терна, Макском (это все в Москве) можно взять даже за нал в штучных количествах. Я сам поигрался в металлогалогенные лампы, но реально свою маленькую орхидейную коллекцию (пара десятков растений на подоконнике) я подсвечиваю просто парой люминисцентных ламп приличного качества (Philips 36W/840) в грамотно выбранной арматуре (BAT/R), поскольку металлогалогенные светильники имеют тенденцию освещать более-менее квадратную область, а люминесцентные лампы, особенно 58-ваттные очень удачно располагаются вдоль подоконника. Кстати, приличные люминесцентные лампы (с редкоземельными люминофорами) всего процентов на 15 менее эффективны, чем металлогалогенные лампы, гораздо дешевле ($2-3 за трубку), да и вообще с ними мороки поменьше :-) Вот так...



Огромное спасибо за подробный ответ! - Рыбба - 9:17 17 05 2003

Вообще, 15% - это, грубо говоря, 1\7, т.е. если я, как мне желается, поставлю себе 2 натриевые лампы по 250 Вт, то это 9 ламп по 58 Вт, соотв. 9 дросселей, 9 стартеров и куча проводов. Греть это все будет на 15% больше, а света давать - соответственно, на одну лампу со всем комплектом меньше. Так что, похоже, придется озадачиваться поисками натриевых ламп, с перспективой перехода на металгалидные. Кроме того, не знаю, как насчет 2-3$ за трубку - мне попалась только лампа Филипс 58Вт за 15 евров, что, на мой взгляд, более чем жирно... И еще вопрос. Есть лампы ДРИ и ДРОТ - это ведь тоже как-то относится к металлогалогеновым? Мне сказали, что только у них в спектре есть УФ, а без него плохо - во всяком случае, пока я не стал досвечивать свои растения лампой для рептилий IGUANA-GLO, проблем было намного больше. И вот есть еще металгалидные лампы совсем маленькие, типа обычных галогенок, которые в прожекторах, и как они с этими ДРИ и ДРОТ соотносятся? Маленькие, конечно, приятнее, но не хотелось бы подсесть на какой-нибудь экзотический тип, которого потом днем с огнем не найдешь, все ж лампочки-то горят иногда.



Ответ на: О лампочках, свете и светильниках: тема для разговора - Рома Кузнецов. - 2:02 21 05 2003 roma@ns.comptek.ru

Люминесцентные трубки хороши тем, что создают равномерное освещение там, где это надо, и не обжигают растения даже при почти непосредственном прикосновении. Поэтому, если орхидеи стоят, например, на полках этажерки, то это единственный, да и самый оптимальный вариант. По поводу цен на трубки. Это цена на хорошие сорта осветительных редкоземельных ламп (цвета 829/830/840/865) Я не люблю специальных "растительных" или "аквариумных" ламп. За две вещи - это спекулятивная цена и неприятный пурпурный свет. Кроме того, раньше их вообще делали со специальным сортом галофосфатного люминофора, котрорый за полгода - год выгорал настолько, что смысл всей затеи терялся. Современные растительные лампы, вроде бы как, стали делать, наконец, редкоземельными. В принципе да, в спектре ламп общего назначения есть зеленая полоса, бессмысленная с точки зрения фотосинтеза, но растения и особенно цветки выглядят в белом свете гораздо привлекательнее. По поводу натриевых ламп - а что их искать-то. Почти любая арматура под натриевые лампы годится для ваших целей. Вопрос лишь во внешнем виде и в некоторой степени в диаграмме направленности. Продается это почти повсеместно, скажу так - "в любой деревне можно найти" ;-) О ультрафиолете. Вот не верю я в это... У зверей, да и у нас есть биохимические реакции, идущие только в присутствии мягкого ультрафиолета. А вот растениям нужен именно видимый свет. В основном в красной и синей областях. Лампы ДРИ - советский вариант больших металлогалогенных ламп (>=250W). Говорят, что продающиеся сейчас их сорта (ДРИ250-5 например) примерно соответсвуют классическому уличному типу (химия Na-Sc) Дешево, но не очень круто. Что такое ДРОТ - не знаю. Маленькие металлогалогенные лампы более современны - у них (у приличных вариантов Osram-Philips-GE) сплошной спектр, больше глубоко-красного цвета, что важно для растений, но для них сложнее светильники, которые при этом подороже. Мощности там 70 или 150W. Еще изредка можно найти 35 и 250W, а также зеркальные лампы. Не бойтесь, обычные трубчатые лампы на 70-150W вы найдете всегда, это не дефицит, да и цены становятся более-менее нормальными. Не знаю, как сейчас, но год назад, когда я интересовался, в Терне можно было купить любые компоненты - лампы, зажигающие устройства, дроссели. Последнее слово для очистки совести - большинство сортов металлогалогенных ламп не рекомендуют использовать в светильнике без защитного стекла. Ультрафиолет сейчас научились фильтровать специальными добавками в кварц наружней колбы (UV-Block), но остается небольшая возможность взрыва лампы с разлетом горячих осколков. Это, правда, гораздо больше типично для более "напряженных" металлогалогенных ламп - например, проекторных, а не обычных осветительных, но перестраховываться вам или нет - решайте сами.



Еще раз спасибо! - Рыбба - 12:14 30 05 2003

Что касается спектров ламп и пр., то как аквариумист могу сказать, что это работает. Цена - да, срок службы - ну, а что, за год трубка белого света не снизит светоотдачу? Все равно менять, да и потом, не обязательно ставить только спектралки. А вот УВ - речь о другом. На кактусах зимой разница при досветке лампой с УВ и без такового просто-таки бросается в глаза - цвет, форма макушки, окраска колючек и самого растения, наконец, последующее цветение... Кроме того, УВ весьма эффективно обеззараживает - это особенно заметно на горных кактусах, которые, похоже, вообще внутреннего иммунитета почти не имеют, все рассчитано на облучение. Так что, думаю, орхидные тоже могут реагировать на него положительно. А риск взрыва колбы - ну, придется, вероятно, в самом деле покупать готовый светильник с маленькими фирменными лампами. Я тут полазил, посмотрел прайсы - вполне, чем самому возиться и что-то конструировать, доверюсь буржуинам...

X