Вопрос про цветонос цимбидиума


Добрый день, Сергей! У меня цимбидиум (голландец безродный желтенький, не мини) впервые дал цветонос, и возникли вопросы. 1. Сколько времени примерно растет цветонос до распускания? Мой появился примерно в конце августа, расти пошел в середине-конце сентября, но вырос пока см на 15 всего. Растет как-то скачками - то прямо заметно, а то замирает. Такими темпами он только к марту вырастет, мне кажется... 2. Вы писали, что у холодных цимбидиумов много листьев прикрывающих цветонос - а много это сколько? Вот у моего уже штук 5 листиков до пики, и я не знаю, может еще будут. Просто один цветонос еще в начале сентября у меня пропал - перестал расти, пожелтел, а внутри оказался стебелек с почерневшими зачатками бутончиков. В это время было тепло, и даже ночью он не остывал, может с этим связано? Сейчас второй цветонос под форточкой мерзнет. 3. Поливаю его вдвое реже, чтобы не вызвать новый рост в ущерб цветоносу. И сколько времени надо его вот так подсушивать - пока не расцветет, или есть другой ориентир? Растет мой цимб в пластиковом горшке, в коре с добавкой торфяной смеси для орхидей, летом хорошо рос, сейчас стоит под форточкой, температура ночью градусов 14, днем так как греет подсветка может быть и до 22-24. Не подкармливаю ничем, поливаю сейчас раз в 2 недели, чтобы грунт успевал подсохнуть. Отдельно хочу сказать спасибо за статьи - очень толковые и доступно изложено даже для новичков. Заранее спасибо.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергей - 18:32 29 11 2005

А что изменяется перед остановкой роста цветоноса в условиях содержания или внешних условиях? Не просто так же он тормозится. У моего было даже больше 7 прикрывающих чешуй было, но они не сразу все видны. Если цветонос спарился в прикрывающих чешуях, значит нужно следить за температурой. Из моего опыта, если больше +20, то вероятность гибели цветоноса у холодных цимбидиумов очень велика. Поэтому я стал заранее аккуратненько разрезать вдоль 3-4 самые первые прикрывающие чешуи,когда цветонос достагал 10-15 см. У меня проблем с этим не было, чешуи продолжали расти и дальше, но температура внутри цветоноса не поднималась выше критической для него. Может с редким поливом звязано замирание роста цетоноса? Обычно, если цветонос явно пошел расти, то полив можно уже увеличить. Не от пуза коненно, осень и холодно, но чтобы растение не испытывало дефицита влаги. Вообще, это зависит от растения и опыт приходит после долгого ухода за орхидеей. По разному могут среагировать. Сложно точно ответить. Я тоже опыта набирался на ошибках.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Юлия - 11:54 30 11 2005

Спасибо за быстрый ответ! Долго пыталась вычислить, что же меняется. Только если что-то в атмосфере, потому что с моей стороны не меняется ничего. Лампу включаю-выключаю каждый день в одно и то же время, поливаю тоже одинаково, стоит на одном и том же месте. Вот сейчас растет на глазах, а полит в предыдущую субботу. Надо ли поливать - определяю на ощупь, насколько просох грунт на глубине нескольких см, получается 1 раз в 2 недели-10 дней(реже). Разве что из форточки дует по-разному. Я не знаю причины гибели первого цветоноса, ему могло быть не только жарко, но и темно - в августе подсветки не было, а окно темноватое. Но черные бутончики были на макушке колоска, если это о чем-то говорит. А кроющих чешуй было не так много, точно не 7, а меньше, хотя я их не посчитала. Но они к тому моменту могли еще и не вырасти, или я внимания не обратила. Честно говоря, после прочтения статьи и гибели первой стрелки с трудом удерживала себя от хирургических манипуляций, и вот теперь поняла, что правильно! Потому что я бы стала резать не первые чешуи, а последние, те которые ближе всего к стрелке, чтоб ей побольше свежего воздуха досталось - это я так поняла процесс. Если можно, то как-нибудь в статье этот момент подкорректируйте, чтоб было точно ясно, что подрезать (если уж резать) надо самые первые чешуи, а не те, которые ближе к цветочной стрелке - мне показалось, что не одна я на этом форуме этот момент неправильно поняла. И все-таки, в среднем случае, сколько времени растет цветонос? У меня это "тренировочный" цимбидиум, вот с вашей помощью опыта и набираюсь:)))



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергей - 11:00 01 12 2005

Эта информация была в нескольих местах. Про какую статью Вы говорите? Что же касается почему, то не всегда можно это с точостью вычислить. Однако у более взрослого растения все может быть потом и нормально. Реакции у своего на малый свет не обнаружил, но это не гарантирует, что Ваш на это не среагировал. Что же касаетсы замирания роста цветоноса, то может быть и так: полили, через некоторое время он встрепенулся, порос, потом стало влаги постепенно не хватать и он начал тормозиться. У мен 2-2,5 месяца обычно росли, до распускания новых цветов.



Упс, а оно может и не цветонос:(... - Юлия - 13:01 01 12 2005

Сегодня пригляделась - а там за вчерашний день от самого острия пики вниз такая щелочка наклюнулась... И нового острия пока не видно оттуда... Может это все-таки побег, и скоро вырастет листик? Правда, идет этот рост вроде как от бульбы - сейчас не видно, но на этом месте на бульбе почка точно была, она это или нет сейчас не понять, только если отломать. И в сечении стрелка вроде круглая. Погибший цветонос с виду такой же был, но он в более юном возрасте погиб, так что однозначно не сравнить. Скоро узнаем. Очень меня эта пустая щелочка насторожила. Хотя нам бульбы конечно тоже нужны, но цветочков хочется... Статья та, которая размещена на этом сайте.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 9:17 02 12 2005

Юлия, какой длины у вас почка? Если она не совсем крохотная очень точно можно определить цветонос или рост. Цветонос это пучок бутонов на ножке, а рост плотно свёрнутые как сигара листья. Если пощупать основание почки и листья легко проминаются, под ними есть пустота это цветонос.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 9:29 02 12 2005

Извиняюсь, не прочитал первое сообщение, при длине 15 см, вопросов быть не должно. Если это цветонос, то это около 5 см. бутонов на конце, а под остальными листьями будет чётко прощупываться стебель цветоноса диаметром в 2-3 раза меньше побега.



Все так и есть... (+) - Юлия - 13:08 02 12 2005

Сегодня я уже уверена, что это будет новая бульба, лист растет на глазах. Ну, пусть растет, ему надо - а то сейчас только 2 нормальных бульбы и одна старшая в половину меньше. Теперь понимаю, надеюсь, правильно. Получилось классически: уехала в отпуск - поливали мало - пошел цветонос - приехала, стала поливать, да еще добавила света -новый рост пошел вместо стрелки, а стрелка отмерла. Ну и тепло было, да, но что-то мне кажется сейчас, что не тепло было решающим в этом процессе. Вот он, опыт! Но так пожалуй даже лучше. К весне вырастет хорошая новая бульба, а в мае выставлю его на улицу, вот ему и будет и свет, и прохлада с перепадами температур, и с подсушкой поэкспериментирую.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 15:22 02 12 2005

У меня тоже "щелочка наклюнулась" только из неё бутоны выглядывают. На счет полноценной бульбы выросшей за зиму на не мине цимбидиуме есть сомнения, к понедельнику сделаю фото, выложу. Бульбы заложенные зимой, росли (листья) весну и лето, осень наливалась бульба. Теперь цикл повторяется.



Ну все, я совсем запуталась!(+) - Юлия - 11:02 04 12 2005

Только что посмотрела - да, что-то там в щелочке растет! Может и стрелка...:))))))) Вчера еще ничего видно не было. Прощупать его не получается, там _очень_ жесткая плотная упаковка из коротких листьев, чего там внутри - ничего не прощупывается. Один выход - ждать что из всего этого получится. Я уже на все согласная, заинтригована дальше некуда:) А что касается бульбы зимой - ну я почти уверена, что будет так как я написала. Этот зверь появился у меня в феврале, цветущим, с малюсеньким ростом, я его пересадила из стекловаты, и он кааак пошел расти. К середине лета уже новые листья все 8 штук были по метру длинной (не ожидала, "покупные" намного короче, см по 60) и бульба немного больше предыдущей. Вот она в августе и выдала цветонос. Так что это у нас вышло довольно быстро. Да и света у меня на окне зимой больше, чем летом, и не холодно. А вообще, мне очень интересно как оно все будет. Вот фалы цветут без проблем - красотки, но загадки уже нет. А с этой стрелкой не соскучишься:))))



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергей - 18:09 04 12 2005

В принципе, цветонос от побега отличается и тем, что очень быстро круглеет в сечении, а побег более плоский. Ниченго скоро разберетесь.



Это все-таки оказался рост. - Юлия - 15:28 20 12 2005

Теперь уже точно. Кстати, опять тормознулся без видимых причин. "Пика" раскрылась надвое, внутри виден следующий листик, и так стоит уже дней 10. А до этого 3 недели непрерывно рос. Прямо как будто отдыхает перед следующим рывком:)



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 9:42 21 12 2005

На моём цветоносы медленно росли с августа до длины 25 см, после этого показались бутоны. И тут всё поменялось, скорость роста стала около 1 см. в сутки, сейчас они уже около 50 см. и их рост не останавливается. Остался один вопрос, успеет раскрыть бутоны к новому году? Условия содержания: всё лето (до +40 С) и осень (выше + 4 С) на улице (Краснодар), сейчас (10-15 С), грунт не высыхает, регулярно удобряется Клисталоном 0.5 гр./литр, последнюю неделю над ним повесил лампу.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергей - 10:17 21 12 2005

По моим наблюдениям, если уже сами бутоны начинают бешено расти (у них тоже есть фаза медленного увеличени синхронно с цветоносом), то до раскрытя примерно 3-4 дня. Понаблюдайте и напишите как это у Вас происходило.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 11:37 21 12 2005

Бутоны сразу из чешуй вышли длиной около 1,5 см, теперь они чуть больше 2 см., из наблюдений за другими орхидеями пришёл к выводу, показателем, что скоро раскрытие может быть ориентация бутонов в пространстве, эти пока таких попыток не делали. [URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?05124d5ed279c829jpg][img]http://foto.radikal.ru/0512/4d5ed279c829t.jpg[/img][/URL]



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - А34 - 9:12 22 12 2005

IMG_0217_4

Вот как это выглядело сегодня утром (22,12,2005), спешил освещение 150 Вт натриевая лампа.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 22:21 29 01 2006

IMG_0669_4

Eже не хватает терпения более 40 бутонов размером около 5 см. Вот уже и бутоны и некоторые ориентировались по горизонту.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергей - 10:35 30 01 2006

В последней фазе развития бутонов возможно некоторое сморшивание бульб, т.к. из них идет быстрый отток влаги и питательных веществ. Явление вполне нормальное для орхидей цветущих в сухой период и пытаться компенсировать это обильным поливом в условиях низкой температуры может превести к гибели части корней. Такие случаи бывали. По моим наблюдения у цимбидиумов отцветшие бульбы остаются несколько сморщенными. Но это многим орхидеям свойственно.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 13:28 06 02 2006

IMG_0740_6_

Первый из четырёх цветоносов расцвёл. Из бульб он влагу брать не хочет, я правда поливаю его два раза в неделю около 0,5 литра воды на 24 см горшок через два дня грунт с верху абсолютно сухой. Все бульбы на этом растении максимально налитые, даже прошлогодние. Состояние корней смогу оценить только после цветения, буду пытаться делить, но сейчас на тонком пластиковом горшке есть бугры, какие обычно бывают от корней.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Юлия - 13:53 06 02 2006

Просто чудо! Обожжжжжжаю.... Удачного деления!



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергей - 14:55 06 02 2006

Если не сдуваются, значит, корней пока хватает. Как я понимаю, цветоносы не синхронно раскрываются. А когда мой зигопеталюм гнал 6 цветоносов синхронно, вот тогда никаких корней не хватало, потому что было сухо и тепло в квартире. В такой ситуации так и хочется полить побольше. Но частенько это чревато гибелью части корней.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 19:54 06 02 2006

IMG_0764_6

На растении сейчас бутоны раскрылись на трёх цветоносах, а четвёртый минимум на неделю отстаёт от них. Ещё проснулись все дремавшее росты. Высота бульб давших цветоносы, которые сейчас открыли 11-13 цветов примерно 10 см. Бульбы все надуты как мячики, может всё-таки это благодаря хорошему искусственному освещению.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 15:54 23 02 2006

IMG_0947_4

После рекордных холодов больше -30 С, у нас “февральское окно” на солнце больше +20 С. Вынес “позагорать” Цимбидиум, за одно и сфотографировал более 40 цветов в самом соку. Если опылять один два цветка, это нужно делать в начале цветения или можно и в конце? Для этого использовать один цветонос или лучше пыльцу брать с другого цветоноса? Опылять нижние цветы на цветоносе или всё равно, какие?



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 15:28 12 03 2006

C0001

Чудовишная бульба Цимбидиума



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 15:32 12 03 2006

C0002

Вид с другой стороны, три цветоноса из середины бульбы, на бульбе было 25 листьев. Сергей ваши комментарии как такое могло появиться?



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергей - 17:36 12 03 2006

Симпатичный цимбик. А фотку на фоне зимы можно в какой-нибудь журнал послать. А почему это смущает? По-моему, ростовые почки у цимбидиума обычно находятся ниже цветочных, на ризоме. Так мне помнится. Могу посмотреть у Черевченко. Есть краткое изложение ее монографии в каком-то сборнике по материалам конференции. Там было про это. Опылять нужно через пару недель, после того как цветок раскроется. Тогда он уже зрелый считается. Полинии лучше брать с другого цветоноса. Кстати, семена из не зрелых коробочек часто лучше проростают, чем из зрелых. Может быть и у цимбидиумов так.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Юлия - 16:05 13 03 2006

Мне показалось что смущает не расположение почек, оно-то обычное по-моему. А сам мутант! Я впервые вижу такую бульбищу... Вот как получилось чтоб ТАКУЮ вырастить? Гормоны? На моих бульбах 8 листьев и все, а тут 25... Правда, у меня есть фал о 17 листьях, сейчас растит 18-й, но все же не 25!



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергей - 10:32 15 03 2006

Иногда такое бывет при совпадении каких-то факторов. Особенно, если было хорошее минеральное питание. Считаеся что гормоны могут несколько лет влиять. Так ли это не знаю. Скорее всего, пока корневая система хорошая и растет хорошо. Но это не на долго. Корни даже в идеальных условиях имею свой генетичеки заложеный срок жизни. Например, у стагопей больше 2 лет живут единичные корни, попавщие в идеальные для них условия, а у каттлей или фаленопсисов 3-4 года может быть средний срок жизни корня, если с агротехникой все в порядке. Или пересадка с делением растения будет. После этого растение иногда достаточно долго восстаноавливается и шикарного роста не будет.



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - a34 - 18:38 16 07 2006

IMG_2582_6

Вопрос по цимбидиуму, его фотография выше на фоне снега. Он цвёл уже около двух месяцев (в начале апреля), я решил, что ему терять нечего и опылил три цветка. Один цветок сразу был не удачно опылён. Второй плод засох, уже начав наливаться, последний огурец продолжает надуваться, уже почти четыре месяца после опыления. Сколько ему ещё расти, какие признаки скорого созревания? Думаю, может уже и посев попробовать?



Ответ на: Вопрос про цветонос цимбидиума - Ракицкий Сергейц - 10:10 17 07 2006

Перед тем как лопнуть плодик и его ножка начинают желтеть. Это происходит постепенно, так что заметите. Сажать лучше из не лопнувших плодов - не потребуется дополнительно стерилизации семян. В литературе есть упоминание, что недозревшие семена лучше всходят. Во всяком случае, для наших земляных орхидей это так.

X